Говорим о безопасности

Где-то это уже мелькало, а мелькало у вас на форумах  - уж не знаю как закончилась это эпопея с креслом и этой фирмой, мне стало интересно и вот что в инете нашел, нашел вот такого производителя и их сайт {ссылка удалена модератором} и вот такое же кресло под маркой борн в инет магазине (взял первую попавшуюся ссылку на инет-магазин детских товаров) {ссылка удалена модератором}, а еще вот такая информация:



 - по моему они ну уж очень похожи. Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу этой фирмы vixen-sitz.ru - кто это барыги или честные предприниматели и вообще стоит ли поднимать эту тему?

Заранее спасибо!

Уважаемый Игорь, спасибо за внимание к этому вопросу.

Да, это те самые кресла, только под другим названием. Да, это барыги, а не честные предприниматели.

У нас на форуме уже есть тема Опасность! Автокресла Vixen - второе рождение BORN?, и Вы можете высказать там свое мнение по этому поводу.

Спасибо я понял, одну вещь-в нашей стране нет контролирущего органа, который следит за контрафактом.
Вопрос не по теме- скажите, Вы не сталкивались с фирмой Колетто(Польша) и их автокресла Спортиво и Сантино? В российском нете о них скудная информация(только цвет и цена) тесты по безопастности не нашел, только сайт http://coletto.pl/ — вам не приходилось сталкиватся с их продукцией(автокресла)?

Перечисленные Вами модели автокресел в краш-тестах европейских независимых организаций участие пока не принимали и возможно будут протестированы в будущем.

 А что вы можите сказать как проф -лы в креслах посмотрев на фото,вот нашел в нете http://www.babyblog.ru/community/post/perambulator/1697704 и http://www.babyblog.ru/community/post/perambulator/1696741 - ваше визуальное мнение,просто мне это кресло понравилось по цене и внешнему виду и сделано в польше,а я по старой памяти еще из ссср помню ,что поляки умели делать отличные копировки любых товаров-это было еще до засилия китайского хлама-но речь не об этом - меня интересует Ваше мнение по этому креслу(хотя понимаю по фото тяжело судить о товаре,но всеже Вы профи в автокреслах.Если оно плохое то есть какая нибудь альтернатива именно по внешнему виду в вашем магазине ценой до 10000р.
Заранее спасибо!

Боюсь, что по внешнему виду никто не возьмется судить.
Мне после Kiddy  подголовники  даже у Romer и Britax показались на ощупь хлифкими, а они в краш-тестах показывают высокие результаты.
В пределах 10 000 тот же Cybex Pallas со столиком безопасности в группе I и о штатными ремнями в группе II-III.
Лично я с недоверием отношусь к внутренним ремням у кресел неизвестных производителей.
А еще видео с теста этого кресла (не по методике ADAC). Кресло закреплено не в кузове реального автомобиля, а на испытательном стенде, масштаб которого Вы сами можете сравнит с внутренними габаритами своего автомобиля: У Вас такое же большое расстояние до переднего сиденья и такой же пологий угол наклона спинки заднего дивана?!? А после столкновения манекен оказывается в таком месте, где должно было быть переднее сиденье...

Не понятно,что значит- к внутренним ремням ?
вроде и хваленые рёме и бритак крепятся внутренним ремнем и сайбекс и рекардо-не понятна это фраза,прошу обьяснить,кресло я уже купил,в машине стоит как влитая,штатный вазовский ремень держит крепко,пластик на морозе от ныжатия не лопается(не жеский не мягкий)ребенку удобно-ремни прижимают плотно,а по поводу видео из ютюба-так это можно и про остальные кресла много чего накопать- http://www.autoreview.ru - вот такой же стенд для испытаний(вроде авторевю компетентный журнал или нет?).
 
https://www.youtube.com/embed/rRH6xWjAi-M

 
Вот врачи пишут https://avtodeti.pro/blog/den_zaschity_detei/ ,просто по поводу кресел можно дискутировать до бесконечности и каждый останется при своем мнении,но не нужно  забывать одно правило- за жизнь всех пассажиров отвечает водительТС,и не важно какое цены у вас стоит кресло-это моё мнение.
А по поводу крепления ремней ,которые держат малыша,достаточно прочный пластик,самолично проверял-просто резко дернул на себя вот и весе испытание,пластик остался цел.
ADAC Германия: http://ru.wikipedia.org/wiki/ADAC ,OAMTC Австрия: http://www.oeamtc.at/flugrettung/ ,TCS Швейцария (непонятная контора), ANWB Нидерланды (непонятная контора), WARENTEST Германия TEST.de/kinder-familie/tests/ ,Which? Великобритания (непонятная контора), RACC Испания http://ru.wikipedia.org/wiki/RACC , Autoliitto Финляндия http://www.autoliitto.fi , АвтоРевю Россия (просто журнал и неболее)- ну и что это за конторы,на которые все так сказать молятся,если вот эти ADAC,OAMTC,Autoliitto,RACC  - это клубы автомобилистов,как в ссср  у нас был всесоюзный клуб автомобилистов с членскими взносами и т.п,то вот эти то кто Which,АвтоРевю,ANWB,TCS.
просто надоело слушать всякую лабуду про тесты и т.п информацию-все вышеперечисленные конторы -это клубы любителей авто.Я думаю и у нас можно просто скинутся людям и заказать тесты автокресел-только такие тесты которые реально абрисовывают ситуации на дорогах(удар с фурой,столбом,опорой моста,с поездом ,и т.д).Все эти тесты проходят в помещении,где светло и сухо,а аварии происходят на дорогах,где грязно,мокро,скользко,темно и т.п.
Нужно соблюдать ПДД и все будет в порядке!
Жду высказываний,очень интересно услышать мнения........

А по поводу крепления ремней ,которые держат малыша,достаточно прочный пластик,самолично проверял-просто резко дернул на себя вот и весе испытание,пластик остался цел.

хороший краш-тест, н-да....

... ну и что это за конторы,на которые все так сказать молятся,если вот эти ADAC,OAMTC,Autoliitto,RACC  - это клубы автомобилистов,как в ссср  у нас был всесоюзный клуб автомобилистов с членскими взносами и т.п,то вот эти то кто Which,АвтоРевю,ANWB,TCS.
просто надоело слушать всякую лабуду про тесты и т.п информацию-все вышеперечисленные конторы -это клубы любителей авто.Я думаю и у нас можно просто скинутся людям и заказать тесты автокресел-только такие тесты которые реально абрисовывают ситуации на дорогах(удар с фурой,столбом,опорой моста,с поездом ,и т.д).Все эти тесты проходят в помещении,где светло и сухо,а аварии происходят на дорогах,где грязно,мокро,скользко,темно и т.п.

кратко

Нужно соблюдать ПДД и все будет в порядке!

если б всё так просто было...

Жду высказываний,очень интересно услышать мнения........

если нужно как-то оправдать покупку, то мнения не помогут, только хорошее кресло (протестированное тем же Адак с хорошим результатом по безопасности).

На самом деле заслуживает уважения такой обстоятельный подход к изучению вопроса.
И по поводу соблюдения ПДД полностью согласен. Они написаны таким образом, что один должен уступить, а другой должен убедиться в безопасности... таким образом при соблюдении Правил ДТП были бы невозможны. Но культура поведения на дорогах оставляет желать лучшего. Впрочем в странах с высокой культурой вождения серьезные ДТП с тяжелыми последствиями далеко не редкость.

Под внутренними ремнями я имел в виду пятиточечные ремни кресла, которыми крепится ребенок до 18 кг в кресле группы I (после 18 кг дети крепятся штатным ремнем автомобиля).
У Romer очень большое внимание уделяется системам распределения нагрузок от внутренних ремней для уменьшения перегрузок шейного отдела позвоночника, а Kiddy и Cybex используют столик безопасности.

А что касается моего замечания о сомнительном качестве внутренних ремней... Достаточно взглянуть на краш-тесты или мнения врачей ортопедов по ссылке Игоря относительно небезызвестных итальянских производителей Chicco и Gracco. Вывод всегда однозначный - что может привести к серьезным травмам ног ребенка...

Что касается полномочий АDAC, OAMTC, NCS и Warentest, то это как с нашим Правительством;) Вы его выбирали?!? А оно есть.
Так что тут вопрос не полномочий организации, а методики тестирования. Наши журналы "За рулем" и "АвтоРевю", как и на видео производителя Coletto проводят тесты в соответствии с нашим ГОСТом или европейской ЕСЕ-К-44/04. Но, к сожалению, испытания по этой методике проходят даже адаптеры ремня безопасности и бустеры (в любом детском автокресле степень защиты на порядок выше). Такие тесты нужны просто, чтобы продукцию допустили к продаже.

А вот ADAC, Warentest, OAMTC etc. проводят тесты по более жесткой методике. Поэтому большинство из нас не молится, а принимает во внимание результаты таких тестов.
Впрочем ADAC проводили испытания "реальных ситуаций на дороге" - удар с фурой, причем не встречный, а наезд сзади, например перед светофором, на скорости всего 70 км/ч
 


Результат неутешительный: В двух впередистоящих легковушках погибли все пассажиры.

Так что безопасность на дорогах - результат осознанного и ответственного отношения всех участников движения.

Опять же мнения Багги и мое - это только наше мнение, мы не сотрудники магазина Автодети.
Но, если Вы спрашиваете мнения на этом форуме, то Вы небезразличны к вопросу детской безопасности.

Безопсных Вам путешествий! И с Рождеством!

Багги, а как позвольте можно еще протестировать ремни в домашних условиях, или вы предлагаете в камаз въехать, ваша альтернатива -это тесты адак и т.п. - адак  не испытывает кресла эконом класса-поэтому и пришлось ремни просто дергать и я не вижу в этом действии никакого повода для смеха или стеба-у вас есть какая-то альтернатива, предложите?

А по поводу "как то обосновать покупку-не думаю что польские автокресла хуже брендовых-может эта фирма старается пробиться на рынок автокресел(у них есть только 3 вида - с.м сайт) - у меня складывается мнение что в нашей стране любят только все лоббировать, унижать и уничтожать? А почему бы Вашему магазину не сделать независимый не от кого краш-тест автокресел эконом класса-НЕ нужно забывать что москва это не вся раша и средний заработок по стране дай бог 15тыс поэтому люди все таки будут акцентировать свои взгляды на кресла стоимостью до 6-7 тыс. На вашем сайте есть смешная на мой взгляд статья- https://avtodeti.pro/info/pochemu-nelzya-ekonomit/ -еще раз повторюсь-В нашей стране уровень ЗП-10-15 руб-если у вас в москве 10-15 тыс это не деньги, я живу на эти деньги с семьей 4 человека(жена в декретном отпуске), ответьте как я должен распределить финансы, если есть закон о автокреслах и есть штрафы, от авто не могу отказаться(пользуюсь по работе)-расскажите как быть? и не надо расценивать мою запись как плаксивые слова-просто вот вам расклад по финансам за мкадом ,как вы любите говорить, вот и считайте сами какое автокресло купит средне статистический гражданин рф.

 Дорогой Andreas,опять же этот тест проходил в помещении с бетонным сухим покрытием и хорошим освещением-а нет ли у вас другой ссылки на краш-тест на полегоне в условиях приближенных к  повседневным-я думаю что нет,потому что такие тесты никто не будет проводить-оценки будут совершенно другие.И чуть не забыл-на видео адака видно что кузов авто имеет силовой каркас,а это уже другая деформация кузова.

Игорь, здравствуйте. Обратите внимание на западные интернет магазины, могут стать выходом по цене. А в "защиту" кресел неизвестных брендов скажу, что в последнем тесте Auto Motor und Sport расхваленный Romer Kidfix получил оценку, "Условно рекомендуемый" из-за повышенной нагрузки на живот. Что ж тогда ждать от начинающих производителей.

2RR по поводу начинающих наших производителей- http://siger.ru/ - вроде отечественный производитель?

Игорь, не совсем понял ход Ваших мыслей. Но про отечественные кресла, если их выводят на рынок, то это просто замечательно. Меня только одно смущает почему все тестируют по методике R44/04 и ГОСТ 41.44-2005. Ведь этим методикам удовлетворяют все адаптеры детских ремней, которые стягивают поясную и плечевую направляющую. Правда ребенок из под всех этих адаптеров с легкостью выскальзывает и душится или ломает шею об это произведение (Если захотите, найдите ролик передачи "Главная дорога" про детские кресла). Но зато гордо протестированное по этим методикам. Известны же критические параметры нагрузок, по которым тот же ADAC определяет. Вот и пусть выкладывают полученные нагрузки и сравнение с допустимой нормой.

http://siger.ru - вроде отечественный производитель?

Подробно эта модель обсуждалась в теме: кресла и бустеры SIGER Ваше мнение?